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| metanalítico |
| Camboyano de historia sabés muy poco, ahora sos capaz de defender las locuras de las políticas económicas de la revolución libertadora y el proceso con tal de defensetrar a perón que fue el único que pensó un país en serio con Industria e independencia nacional real. No la colonia británica o norteamericana que a vos te gusta como a Alsogaray y a Martínez de Hoz, Además seguramente estarás de acurdo con las proscripciones, los fusilamientos, las desapariciones, lo de anualr una Constitución democrática y de avanzada (la 1949) para reemplazarla por la truchada liberal de 1853 con un bando militar de Aramburu y Rojas. Por favor, Perón fue el único estratega (con sus virtudes y errores) que pensó un país en serio y no una factoría liberal como Uruguay pero más grande. Dejen de pensar que eramos potencia con Roca o con Alvear que no tiene ni pies ni cabeza, eramos una colonia más. |
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| Mike |
| ESTIMADOS AMIGOS, ESTOY DE ACUERDO CON GRAN PARTE DEL ARTICULO, PERON FUE UN GRAN MAL QUE SUFRIMOS COMO PAIS, LE ENSEÑO A LOS TRABAJADORES A NO TRABAJAR, A LOS MAESTROS A NO ENSEÑAR, ERA UN GRAN PICARO, ERA EL TIPICO PORTEÑO PICARO VIVO Y GANADOR, LEIDO POR SUPUESTO, PERO EN EL FONDO UN GRAN VANIDOSO Y CON UN RASGO INCALCULABLE DE ESTUPIDEZ Y OMNIPOTENCIA... CUANDO SE ESTABA POR MORIR SE DIO CUENTA QUE TAMBIEN EL ERA UNO MAS.......-. SALUDOS |
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| Camboyano |
| Largo,extenso y parcialmente cierto Zoquete.Punto 1)Estabamos entre los"potenciales"mejores paises del mundo a comienzos del sigloXX.Punto3)Los actuales propietarios de la tierra,nada tiene que ver con aquello.P4)Contestado en el P3).P5)La 125 ahogaba a los pequeños productores a favor de las grandes cerealeras.P6)El problema no es la letra chica,ni las barreras comerciales,sino los traidores que tenemos adentro.No nos olvidemos que cuando se nacinalizaron los ferrocarriles,a los mismos la concesion se les vencia en 5 años,sin embargo pagamos una fortuna por ellos.7)La industrializacion se acentuo en la liviana y mediana sin mayores esfuerzos en la pesada.8)Si bien los gobiernos peronistas gobernaron pocos años,no se debe dejar de reconocer los mandatos de Peron sobre los gremios y los constantes disturbios que le costaron la cabeza a varios gobiernos constitucionales.P9)CoincidenciaP10)Controlar el gasto publico,significa utilizar con la mayor eficiencia y racionalidad los dineros que los contribuyentes ponen en manos del estado,no lo que expresaste.P11)En el 2001 se pago la fiesta de los ´90,donde habiamos tirado la casa por la ventana.Las jubilaciones de los argentinos SIEMPRE financiaron la FARRA y los BOLSILLOS de los politicos de turno.Cualquier cosa comunicarse con lapifiada@.hotmail.com que nadie le contestara.- |
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| zoquete |
| 15_ ¿Podemos cambiar esta frase "apropiándose de las jubilaciones privadas del país" por esta otra "recuperando una función que hacía unos años había delegado en algunas empresas extranjeras y no cumplieron como se debía ya que invertían 'las jubilaciones' comprando hipotecas norteamericanas que poquito después traerían tantos problemas en lugar de invertirlas productivamente colaborando con el crecimiento de nuestra patria"? Digo, porque los capitales de 'las jubilaciones argentinas' eran utilizados para financiar cualquier cosa menos argentinos.Disculpame que no siga respondiendo, y que no me haya explayado lo suficiente; pero el tiempo es acuciante y debo hacerme cargo de otras responsabilidades.¡Saludos!(cualquier consulta, sugerencia o insulto, pueden hacérmelo llegar a "yo.zoquete@gmail.com" y, será recibido con gusto) |
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| zoquete |
| 11_ Cuando mencionás que "En diciembre de 2001, el FMI le soltó la mano a la Argentina obligándolo a caer en la mayor quiebra soberana de la historia", ¿te referís a que nos podían ayudar como lo hicieron durante la década anterior? ¿íbamos a tener que seguir acatando sus peticiones por unos dólares que son -algo de lo que mucho hablás- beneficiosos para el país a LARGO PLAZO?12_ El país se convirtió en el hazmerreir para gente que no deja de mirar para afuera. Cuando miramos hacia adentro, el resultado fue un poco más lamentable... algo así como el "hazmellorar".13_ No mencionaste la otra crisis social -culpa de Perón y sus montoneros-: ¿recordás la época de los saqueos? ¿y la pobreza generalizada? La verdad, que la gente no tenía de qué quejarse ¿no?14_ Disculpame que esté tan curioso hoy. Yo soy argentino, como muchos de los que leyeron la noticia ¿Debería tomarme como un insulto tu siguiente afirmación? "Se otorgaban hipotecas a personas con malos antecedentes crediticios, los argentinos del mercado de la vivienda estadounidense." |
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| zoquete |
| 7_ En esta sección: "Mientras tanto, Argentina continuaba con la industrialización dentro de un país.", el rumbo equivocado fue apuntar hacia adentro. Lo de los aranceles era necesario por la prosperidad de las industrias extranacionales; pero quizá falto una política que apuntara a vender productos dentro y fuera de nuestro país (cuyo mercado tiene una masa crítica demasiado baja como para sentar bases de grandes industrias).8_ Hablás de la diferencia entre la Argentina de 1950 y la de 1975 haciendo referencia a Perón, pero te falta estudiar un poco de historia para saber que, en ese período, hubo 14 presidentes, de los cuales 7 (la mitad) eran DE FACTO -o sea, dictatoriales-. El peronismo gobernó los PRIMEROS 5 y los ÚLTIMOS 1,5 años del período mencionado, siendo poco más de la quinta parte... creo que las culpas deberían ser repartidas de otra forma.9_ No entiendo por qué decís que EEUU y Argentina fueron líderes de la nueva época dorada, basada en la tecnología y telecomunicaciones. ¿Uno líder como proveedor y el otro como cliente?10_ Cuando decís "También era necesario controlar el gasto público." hablando de todos los cambios necesarios para que adoptemos al Dólar como nuestra divisa (con sus próceres impresos y todo), ¿te referís a disminuir el presupuesto en educación, salud, investigación científica, planes sociales, infraestructura, jubilaciones, etc? ¿o en privatizar las empresas ineficientes del Estado para dárselas a eficientes manos ajenas privadas que requieren subsidios para poder brindar un servicio mediocre? |
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| zoquete |
| Envío el comentario en varias partes porque, entero, no puedo.1_ Si la Argentina era una de las 10 más grandes economías del mundo en aquella época, era porque en Europa estaban destruídos por las guerras.2_ Todavía existen los "jóvenes argentinos que se pavonean en París", pero no somos ni vos ni yo; sino los mismos que en aquella época.3_ Coincido en que la causa de todo comienza en la forma en que se distribuyó la tierra (y, con ella, el poder) en nuestro país.4_ Obviamente, además de que llegaron inmigrantes "menos calificados", aquí les resultó difícil hacerse de sus parcelas por la angurria de la oligarquía (que se mantiene a costa de todos).5_ Los terratenientes que hacían esto que comentás: "En pleno auge de las exportaciones en Argentina, gran parte del dinero era capturado por los terratenientes que, en general, lo gastaban en productos de consumo importados o en la adquisición de más tierras" son los mismos en los que confiamos cuando decimos NO a la 125.6_ Si bien "Para supervisar el sistema, la conferencia creó el Fondo Monetario Internacional. Estados Unidos y los europeos también comenzaron a hablar de reducir barreras comerciales, para terminar con el proteccionismo de la Depresión", cuando lo pensás un poco mejor, quizá llegues a la conclusión de que las barreras que había que derribar eran las de los mercados que no dejaban entrar SUS mercancías. O sea, las existentes en cualquier colonia latinoamericana, por ejemplo. Porque ellos no tienen barreras ¿no? Nosotros no tenemos nada de memoria, nos olvidamos que las recetas que nos dan EEUU y la UE quizá tengan letra chica. |
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| zoquete |
| no puedo postear el comentario que escribí :S |
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| Raul |
| Para El Amigo Daniel: El problema no nace con Peron y el Peronismo, sino que estos dos son la consecuencia de tener una clase dominante de cuarta que nunca penso un pais, sino que solo penso en ellos y en como reverenciar la cultura francesa y britanica, el peronismo nacio por culpa de esa clase social, que aun hoy tenemos y sigue siendo una lacra mas lo que creo, llamece el peronismo. Saludos. |
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| Camboyano |
| El plan Marshall fue diseñado por USA,para que la europa occidental no cayera de rodillas ante el comunismo.Pero el punto principal es que era para generar puestos de trabajo en USA,que en ese momento se encontraba con fabricas,que se habian dedicado a la produccion belica cerrandose,y por otro lado con cerca de 9.000.000 de personas desmovilizados de las fuerzas armadas que estaban regresando.- |
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| nosotros somos asi |
| nosotros tenemos el berretin de idolatrar a nuestros proceres, presidentes y futbolistas.Mas yo me pregunto, con aciertos y fallas, de que vivio Peron en el exilio durante 20 años....y de que vive Isabelita en el exilio todos estos años....?trabajaron? marcaban tarjeta para ir a laburar? tomaban el tren?Cierto era que Peron vivia con 300 pesos...eso es lo que escuche en mi niñez....saben que?desde entonces estamos en la lona.Lo malo es que somos ciegos y no queremos ver. |
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| Brito |
| "simbolicas pero sin ningun valor economico Islas malvinas"...... si seguro, por eso los ingleses que son muy tontos se cruzaron la mitad del mundo para recuperarlas, porque no tienen ningun valor economico..... el año pasado se encontraron reservas de gas y petroleo en los alrededores.... Esto es lo unico en lo que estoy en desacuerdo con la nota... |
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| BERNQARDO |
| ES CORRECTO QUE UN EMPLEADO PUBLICO VOTE ? ESCUCHE A UN VECINO DECIR QUE GRACIAS A LOS VOTOS CAUTIVOS DE TODOS LOS EMPLEADOS PUBLICOS ESTAMOS COMO ESTAMOS. |
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| Walter A |
| Para el Sr. que se define "El Poder del Consumidor", en el 4° comentario.Escribe textualmente "Agamos".Estimado Sr. la palabra Hagamos se escribe con H inicial.En ésto también nos hemos quedado en la prehistoria, es llamativa la cantidad de errores de ortografía que se expresan en los comentarios escritos de varios foros.Gracias |
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| DANIEL |
| Juan hasta cuando pensamos echarle la culpa a los de afuera , no cabe duda que el sistema populista creado por peron nos hundio en esa epoca y nos sigue hundiendo, y no solo a nosotros, este sistema se extiende como un cancer en toda america latina lo que no permite el desarrollo de estos paises tampoco, lo unico que hace es robar y apropiarse de los recursos de los paises en grupos concentrados de poder tan afines con los KK , chaves, evo y compañia, manteniendo a los ciudadanos sumidos en la ignorancia, la pobresa y la falta de posibilidades de progresar, todo esto lo tenemos porque no solo votamos mal en base a ofertas y beneficios superficiales que tal vez algun gobierno nos a ofrecido, sino porque nos importa un corno lo que le pasa a los mas humildes a los mas desprotegidos, por ironia del destino estos mismo humildes son utilizados por estos esbirros como fuerzas de choque para amedrentarnos a todos, el cuidado de la patria no se limita a votar , no ,de ninguna manera, tb hay que salir a quejarse , acordarse que senador hizo tal o cual cosa , un ejemplo de esto es lo que hizo y hace reuteman (un antikirchnerista actualmente) que la unica ley que voto en contra fue la 125 porque el resto tanto anteriores como posteriores les dio el si rotundo, ni hablar lo que robo y estafo en santa fe sino preguntale a los inundados, pero bueno, no tenemos memoria lo van a volver a votar sin pedirle explicaciones de lo que hizo, algo vergonzoso, acaso todos sabemos quien se postula el 28? sabemos bien que a echo cada candidato que se a postulado? amen de las testimoniales(impresentables) lamentable en cualquier pais serio van en cana en dos segundos, pero aca si encontramos un politico sin causas abiertas es una rareza, entonces dejemos de echarle la culpa a los de afuera , eso es demaciado facil , mal que nos duela tenemos el gobierno que nos merecemos no cabe duda...... |
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| micafe |
| los ultimos gobiernos se han dedicado a destruir la educacion,los jovenes hoy desorientados,sin preparacion,sera que este gobierno k le interesa formar jovenes con INSTrUCCION CIUDADANA enves de formacion tecnica?.¿a que se quiere someter a este pueblo?.se castiga a la industria pyme,a mayor consumo de electricidad,gas ,mayor es el monto a pagar.¿y el incentivo donde esta?ni hablar de las presiones sindicales,municipales,etc.etc.. acaso no se dan cuenta que quienes emplean a no mas de 20 empleados son quienes mueven salarios superiores a los que indican los convenios? ¿que sabe hoy un joven de peron?.el mundo sigue girando y aca todavia estamos en el 55. que pena!!!! nos dicen republiqueta ,sudacas,compramos periodistas que dicen que llueve ,mientras los politicos nos MEAN! tendremos salida?.sera que nos equivocamos en elegir en el tiempo de la colonia?.tenemos un gran territorio,espero algun dia alguien nos dignifique,y que no sea un horizonte tan lejano.a ustedes politicos,dejensen de j....,repartansen la torta y dejenos con una porcion,que nosotros queremos comenzar a producir. |
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| juan |
| En algunas cosas coincido. Pero hay que agregar esos puntos de inflexion en la historia que determinaron distintos niveles de desarrollo entre ambos países no fueron totalmente provocados por erroneas politicas de los gobiernos nacionales. EEUU aporto lo suyo. un ejemplo: el bloqueo que nos impuso en los '40 el cual prohibió a paises europeos importar productos argentinos, nos dejo fuera de la lista de países proveedores de productos para el plan Marshall e impidio que importemos insumos basicos (lo cual provoco algunos incumplimientos por incapacidad de trasladar la produccion). |
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| osvaldo |
| no cabe dudas que nos equibocamos en todo.somos abastecedores de alimentos y gracias...industrias y tecnologia cero....y de paso muy sobervios |
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| Menduco |
| Una lagrima. Que hubiera pasado con la Argentina si hubiese mantenido el liderazgo de la educacion en America? Hoy solo educa Gran Cuñado. |
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| El Poder del Consumidor |
| Te respondo Camboyano. Perón y por extension el Peronismo. Agamos un resúmen: Conquistas Sociales de Corto Plazo, caldo de cultivo de los Montoneros y de la triple A, desgobierno de Isabelita y el brujo, luego militares, gremios que atacaron a la incipiente democracia del 83, Menem, Duhalde, KK y CFK...es decir cuantos años de Peronismo ? Porque si están en el Gobierno desarrollan políticas demagógicas y de corto plazo y si están fuera del gobierno lo desestabilizan. Conclusion.......Así está nuestro país. |
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| El Poder del Consumidor |
| Camboyano y Andres, resumen básicamente las causas raíces de nuestros males como Nacion. Más no se puede agregar. Tambien coincido que Perón para la construcción de un País a largo plazo, fue un hito muy negativo en nuestra historia. Saludos. |
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| Eduardo |
| Total soñar no cuesta nada.Pero que bueno hubiese sido que al nacer j.D. PERON se le hubiera caida d ecabeza a la partera y hoy estariamos seguramente mucho mejor. Ese tipo fue el número 1 de todas nuestras desgracias por crear el sistema que creo |
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| Andrés |
| Argentina así no tiene solución. El principal mal es que somos "garcas" por naturaleza y por descarte natural los más delincuentes llegan al poder. Esto no creo que cambie mientras nos sigan gobernando los inescrupulosos peronistas que administran la pobreza a su favor y mientras no cambiemos de raíz nuestra cultura de "garcas". Mientras sigamos así, estamos condenados al fracaso, ojalá me equivoque.... |
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| Camboyano |
| En este mismo diario tiempo atras se señalaba que los PBI de Argentina,Canada y Australia crecieron de manera similar hasta 1.940.A partir de alli,ellos continuaron con su historia y nosotros quedamos rezagados.Adivina adivinador¿cual fue el motivo de tal desviacion?.- |
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| O. K.H. |
| Pensando en voz alta, muchas veces me descubro imaginando el pueblo estupido que fuimos y somos. Si hubieron 10 millones de personas que dos años atras votaron a la idiota (CFK) no tenemos salida. Estamos condenados por la ignorancia popular. |
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| Carlos H. Arias |
| La comparación es muy buena hasta comienzos del año 2000. A partir del 2001 el futuro de los Estados Unidos comienza a tomar el mismo rumbo que los fines de la década del 20 y comienzos de los años 30. Todos los analistas que han dicho o creen que los Estados Unidos saldrá de la crisis, o está saliendo, están equivocados. La crisis norteamericana no se inició de un año para otro, comenzó a dar fuertes señales en el 2001 con un sistema que se había corrompido. La quiebra de la empresa Enron con la complicidad del estudio contable Arthur Andersen, que estaba al tanto de las violaciones legales que los directivos llevaban a cabo. Lo ocurrido con la WorldCom, AT |
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| Basta de KK |
| Algún día, la Argentina va a reconocer que su peor mal y quien hizo el peor quiebre de la historia fue Perón. |
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| Metanalítico |
| Un paralelismo muy traído de los pelos. Imposible comparar USA con Argentina, ni por cantidad ni por calidad de los factores productivos. Además no hablamos de Hamilton, de Carey, de Lincoln, del proteccionismo norteamericano que posibilitó su industrialización, como en Corea, como en Japón, como en Alemania, como en Rusia, etc.Para ser rico hay que ser industrializado y para ser superpotencia hay que tener armas atómicas, no hay atajos.Algunas cosas son ciertas, las menos. |
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| Roberto |
| Este es uno de los artículos mas atinados y objetivos que he leído en los últimos tiempos.De todos modos, hubo momentos históricos en que la Argentina perdió el rumbo, por ejemplo el segundo gobierno de Perón, en que se consumaron los mas arbitrarios abusos a los empresarios argentinos, con leyes laborales absurdas y que terminaron quebrando miles de empresas. El segundo hecho histórico en que Argentina pierde el rumbo fue en 1962 cuando se derrocó a Frondizi. En esto le caben culpas compartidas a militares y radicales que actuaron como instigadores del golpe. En ese momento Argentina tanía un PBI superior a Canadá y a Australia, tenía mas fábricas y producía mas autos que Brasil. Ni hablar de la década perdida del ´70, con la nefasta experiencia revolucionaria de Montoneros que terminó en el golpe del ´76.Y así seguimos, pasando por Menem, De la Rúa (un inepto total) hasta llegar al gobierno actual, que se enfrentó con el único sector productivo que puede todavía competir a nivel mundial, el sector agropecuario.Ya casi no quedan empresas argentinas relevantes, las pocas que quedan son absorvidas por multinacionales o simplemente desaparecen.No creo que lleguemos a ver el resurgimineto de nuestro país. |
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